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毛尖:汉德克有一种孤立自己的勇气,他的言语其实是为文学青年预备的,为那种戏曲看得好久的人预备的

admin 2019-11-08 149人围观 ,发现0个评论

来历:凤凰网

2019年诺贝尔文学奖颁发奥地利作家彼得汉德克。

2013年上海书展期间,彼得汉德克本来要到我国到会他的新书发布会,却因突发心脏病取消了行程,原定参与的文明沙龙由孟京辉、毛尖、孙孟晋三人展开了对谈。毛尖关于彼得汉德克一向喜爱有加,在汉德克获奖的第一时间,凤凰网文明联系了毛尖,她表明汉德克是一个十分老练的作家,拿到诺奖并不意外,而自己最喜爱的便是他的硬度,汉德克有一种孤立自己的勇气,显出一种银灰色的金属感,一起自己最信服他政治上的屌劲,他有自己的政治判别和坚持,尽管不一定巴结,也遭到许多责难,可是他有。

毛尖

以下为连线实录:

凤凰网文明:您怎样看待彼得汉德克的著作?

毛尖:说实在的,彼得汉德克的剧作不是咱们一般幻想的那种剧作,它不是那么好读的。他自己说他是莎士比亚的后人,但我觉得他跟莎士比亚是是两种传统的。或许莎士比亚那种言语风格对他影响仍是蛮大的,比方他会用长篇那种诗的方法推进剧情,这个和莎士比亚有点像。其他当地我觉得和莎士比亚很不像的。

莎士比亚的方法,是跟观众很亲的,而彼得汉德克跟观众的联系是十分剧烈的,比方说就像他的剧本毛尖:汉德克有一种孤立自己的勇气,他的言语其实是为文学青年预备的,为那种戏曲看得好久的人预备的《骂观众》所显现的,他对观众的情绪是很狠的,这也是我自己很喜爱他的一点。我便是挺不喜爱那种巴结性的剧作家。他是那种尖锐的、不巴结你的,这个也是我自己对彼得汉德克喜爱的当地,所以我在几年前我一向也推彼得汉德克。

我觉得他里边有一种跟尘俗坚持间隔的风格,包含他自己的政治派别也是十分明显的,所以当年他在他自己的国家也被许多人骂的。他有一种勇气,孤立自己的勇气——我欠好你们合群,欠好你们三五成群。这种不合群的勇气我很欣赏的。包含他自己和文德斯协作《柏林天穹下》,后来两个人联系也欠好的。

其实我最信服他政治上的屌劲。汉德克有自己的政治判别和坚持,这一点特别可贵,尽管他的政治判别不一定巴结,在他的祖国也遭到许多责难,可是他有。他身上仍是重叠了许多文明、政治关心的。

在他身上没有什么特别甜美的东西的,这是我最喜爱他的一点,现在什么东西都太甜美了,可是彼得汉德克身上没有这些。他的东西都显得有一种金属感——那种银灰色的金属感,这是我最喜爱他的一点。

他的东西在豆瓣上的分数也不是那么高,但正是他的那种回绝和你协作的东西,其实或许有时分让观众或许读者对他有一种疏离感。便是那种坚持一种稍稍低温的一种情绪,在人世间坚持自己的特性的一种方法。

所以彼得汉德克有一种刀子般的东西,一种强硬的东西,一种尖锐的东西,我觉得这是一个作家最需求具有的,这也是20世纪以来许多作家遍及短少的。现在许多作家都乐意和明星协作,都乐意巴结观众,但这个在彼得汉德克身上是没有的。

上一年的诺贝尔评出来,他立刻掉头就去骂鲍勃迪伦,这种是很少的,由于你一旦去骂鲍勃迪伦,在诺贝尔奖的规矩中,基本上就和诺贝尔绝缘了,由于诺贝尔奖不太乐意颁给骂诺贝尔奖的人的。可是彼得汉德克这种勇气是很厉害的,由于他自己也知道他是在诺贝尔奖的抢手榜单上面的,可是他乐意这样去骂鲍勃迪伦,不论他骂得对不毛尖:汉德克有一种孤立自己的勇气,他的言语其实是为文学青年预备的,为那种戏曲看得好久的人预备的对,他的理由仍是很充沛的。他的这种勇气是更值得咱们今日学习的,哪个我国作家敢这样骂诺贝尔的?想得奖的作家是不会这么去骂诺贝尔奖的。

我还蛮赞同约翰厄普代克对彼得汉德克的点评的——他便是个硬汉,便是那种Hard Boy。我自己喜爱的作家都是相对尖利的。

像《柏林天穹下》,其实是更文德斯版别的一个著作。可是我觉得《柏林天穹下》里边天穹的“苍”,是彼得汉德克给的。

凤凰网文明:他从前批判诺奖颁给鲍勃迪伦,可是他自毛尖:汉德克有一种孤立自己的勇气,他的言语其实是为文学青年预备的,为那种戏曲看得好久的人预备的己本年又获奖,您觉得这是一种对立吗?

毛尖:这个也不算对立吧,由于他并不是说否定诺贝尔奖,而是否定鲍勃迪伦得奖。可是我想这也是诺奖的一个前进。诺奖本年不是承诺说他们会翻开视界吗,或许这也是诺奖一个视界的翻开——他们不再那么排挤对他们比较僵硬的作家,这个我觉得也是对诺奖的一个毛尖:汉德克有一种孤立自己的勇气,他的言语其实是为文学青年预备的,为那种戏曲看得好久的人预备的优点,由于诺奖也要批改自己的名声。上一年诺奖由于丑闻都发不出来,所以诺奖对自己也有一个批改。

凤凰网文明:您觉得他的获奖反映了诺奖在文学标准和口味上的哪些改变和趋势呢?

毛尖:诺奖的评委,说真的,我觉得仍是相对保存。不论怎样样,彼得汉德克的意外度仍是低于鲍勃迪伦的意外度的,由于他毕竟是一个十分老练的剧作家,他现已写了那么多年了,快80岁的人了,也是写了一辈子的作家了。他也是一个十分好的诗人,就诗篇而言,他的诗风一点不低于鲍勃迪伦的。

并且他也跨了许多界,他的身份各方面其实都是十分巴结普通群众的——他巴结看戏的观众,巴结看电影的观众,也巴结诗人,也巴结文学集体的。他的身份包含面是十分广的。所易考拉海淘以不能说诺贝尔奖颁给彼得汉德克如同有多少的灵敏度,其实这仅仅一种更巴结的方法。只不过它的巴结的方法选得愈加的前锋一点,由于他不是特别传统的一个作家,不是那种写大部头的,他不是像莫言这种写史诗的作家。

诺奖仍是有调整,可是整体而言,他依然是一个争议比较小的作家。彼得汉德克得奖,没有人大跌眼镜,不像鲍勃迪伦引起那么大的一个惊奇。他在世界范围内的知名度也好,在世界范围的读者、观众,都为他获奖奠定了一个欢呼声,而不是惊奇声。

全球各种的谈论,纽约时报也好,伦敦评论也好,都对他是有好感的。他是一个各方面可经典可浅显的作家的,尽管他在浅显方面走的并不远,彼得汉德克的言语是十分精华的了。

凤凰网文明:十分精华?

毛尖:便是那种很诗篇化的。他不是那种浅显的,他不是鲍勃迪伦那种。他的言语其实是为文学青年预备的,为那种戏曲看得好久的人预备的。他的言语是十分精准的,不太运用那种水分很足的言语的。他的用词是很精妙、很精粹的,尽管他有时分如同有一种情感在推进,可是他一切的情感都是很精确的。包含他取的姓名,比方《守门员面临罚点球时的焦虑》,这种精确度,是有弦外之音的。

凤凰网文明:弦外之音?

毛尖:比方说他的《骂观众》,它涉及面是向全社会辐射的,包含像《守门员面临罚点球时的焦虑》,它也是向外辐射的,不是那种针对性很小的文本。

凤凰网文明:就您自己而言,您最喜爱他的哪部著作呢?

毛尖:我最喜爱的仍是《骂观众》。

凤凰网文明:为什么?

毛尖:坚固啊,我就喜爱他这种硬度啊,著作中的硬度,其他作家比较稀有的这种硬度。

尽管他剧作不长,可是他有一种言语的凌厉感,你仍是很舒畅的,这种言语的凌厉感,会让你感觉到在戏曲中又有一种诗篇的传统了。你看莎士比亚的言语的那种爽快凌厉感是十分足的,可是在后来的戏曲中,咱们会看到戏曲一向在抖机伶,如同一种哲思相同的东西,我是十分不喜爱的。汉德克又把言语的剧烈感、焚烧感,又从头送还给戏曲了,这个我觉得是特别好的,也是我自己喜爱《骂观众》的当地,你在读他的剧作的时分,如同有爆炸感,如同有地雷被踩爆的感触,言语有一种凌厉感,你看了就觉得有点不明觉厉,便是你不一定特别看得懂那样的。

凤凰网文明:假如类比一下的话,您觉得国内这边有没有跟他类似的作家?

毛尖:真仍是挺少的。假如你要找类似的话,或许在其他的英语系中找还略微好找一点,像厄普代克这种或许还有一点点类似。像布莱希特就跟他很不同。在不同的人身上找关联性更简单一点,找类似性更难一点。

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